Es ist schön da oben

Sie sind Arzt und haben mehrere Achttausender bestiegen. Wie lässt sich der regelmäßige Aufenthalt in der Todeszone mit dem beruflichen Ethos eines Mediziners vereinbaren?

Die besten Trips sind jene, wo es knapp hergeht, wo man wirklich alles einsetzen muss. Es ist mein Leben, und über mein Leben bestimme ausschließlich ich. Wenn ich sterbe, dann gibt es unzählige andere, die das übernehmen können. Vor uns waren schon Milliarden Menschen auf der Welt, wurden geboren und sind gestorben. Die Welt gibt’s immer noch. Auch wenn es jetzt langsam kritisch wird.

Als Sie 1978 Reinhold Messner auf den Everest ohne Sauerstoff begleitet haben, hätten Sie da nicht als sein Arzt sagen müssen: Messner, bleib herunten, das ist viel zu gefährlich?

Nein, das ist seine Entscheidung. Wie sehr man sich einer Gefahr aussetzt, ist Privatsache. Im Alltag wird die Gefahr ohnehin minimiert, wir müssen schon beim Fahrradfahren Helme tragen. Aber oben in den Bergen, da herrscht noch eine gewisse Freiheit. Das macht das Ganze doch spannend, nicht?

Den Tod herauszufordern?

Das Leben herauszufordern. Man lebt ungeheuer intensiv, man steht wirklich unter Strom. Das ist ein sauschönes Gefühl.

Wie kamen Sie eigentlich in die Berge?

Meine Mutter war eine fanatische Bergsteigerin und hat mich mitgenommen. Ich hab dann 1948 mit fünf Jahren auf einem Berg in Tirol, dem Schönjöchl, eine Schokolade bekommen, eine perfide Form der Verführung. Heute suche ich nicht mehr die Schokolade, sondern den Gipfel und das glückliche Zurückkommen.

Suchen Sie etwas in den Bergen und finden es nicht? Oder suchen Sie etwas und finden es immer wieder?

Ich finde es immer wieder. Ich komme glücklich zurück. Es ist schön da oben. Ich bin am Ende eines Tages glücklicher als am Morgen. Alles ist durchgelüftet. Es hält mich fit. Wenn ich lange nicht in den Bergen war, dann wird das Leben flach.

Was waren Ihre schönsten Berge?

Der Everest und der Vinson. Der Everest, weil ich’s zuerst vermurkst habe, und dann ist es doch gegangen. Wir waren nur zu zweit: der Reinhard Karl und ich. Das war einmalig, wir waren die einzigen Menschen auf der Welt. Und der Vinson, auch weil die Landschaft so unglaublich schön ist.

Gibt es noch Berge, die Sie unbedingt machen wollen?

Viele kleine. Den K2 werde ich wohl nicht mehr schaffen, so realistisch muss man sein. Aber ich versuche schon, mindestens zweimal im Jahr in den Himalaya zu kommen. Es gibt noch immer Gebiete, die ich nicht kenne.

Servus TV hat einen Film über die Rettungsaktion am Mount Kenya 1970 gemacht, als Ihr Seilpartner Gert Judmaier sieben Tage schwerverletzt in der Wand aushielt und von Tiroler Helfern schließlich gut nach Hause geholt wurde.

Ja, das war wirklich knapp. Im Grunde war es aussichtslos, aber irgendetwas kann man eben immer machen. Solange wir leben, kämpfen wir – also ich zumindest.

Was ist das Besondere an diesem Film?

Dass er wahr ist und dass eine wirklich aussichtslose Situation doch zu einem guten Ende kommt. Das ist im Film zwar oft so, aber meistens ist es nicht wahr.

Reinhold Messner führte erstmals Regie. Wie haben Sie Ihren Bergpartner in dieser neuen Rolle erlebt?

Super. Ganz erstaunlich super. Er war von 6 Uhr morgens bis 10 Uhr nachts ununterbrochen dran. Der Mann hat eine vulkanische Energie. Und immer wieder Ideen und Einfälle.

Was ist sonst noch wichtig im Leben – außer Bergsteigen?

Dass es den Leuten, mit denen man zu tun hat, ein bisschen besser geht, nach­dem man mit ihnen zusammen war, mit ihnen interagiert hat. Es gibt das Gedicht „Die Nachtlager“ von Bertold Brecht über einen Mann, der in New York Ecke 26. Straße und Broadway steht und Leute anspricht, ob sie einem der Obdachlosen für eine Nacht ein Zimmer zur Verfügung stellen könnten. Einige tun das. Und er sagt dann in etwa: Ich habe nicht die Welt geändert, aber für eine kurze Zeit war das Leben dieser Menschen besser. – Das ist alles, was wir können.